央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)北京3月13日消息 經(jīng)濟(jì)之聲特別制作兩會(huì)專欄節(jié)目《三人兩會(huì)》用智慧分析熱點(diǎn)，用小會(huì)解讀大會(huì)，《華夏時(shí)報(bào)》總編輯水皮、知名財(cái)經(jīng)評(píng)論員馬光遠(yuǎn)、經(jīng)濟(jì)之聲主持人王冠，《三人兩會(huì)》今天繼續(xù)開(kāi)會(huì)。

　　王冠：今天是我們《三人兩會(huì)》的收官之戰(zhàn)，我們?cè)诒本┤�環(huán)路動(dòng)三環(huán)邊上的國(guó)貿(mào)三期的國(guó)貿(mào)大酒店，330米高的云酷餐廳，水皮現(xiàn)在坐東朝西，目光所及就是人民大會(huì)堂。今天上午人大閉幕式之后克強(qiáng)總理將會(huì)在那里舉行記者招待會(huì)，回答中外記者問(wèn)，還能看到北海公園的制高點(diǎn)，就是白塔，在那定格了我們每一個(gè)人的童年。我們中國(guó)滿載著超過(guò)10億的乘客，接下來(lái)也會(huì)蕩起雙槳，朝著我們既定的目標(biāo)不斷的向前。

　　王冠：首先要為大家提煉的一個(gè)關(guān)鍵詞就是方向，我們開(kāi)船當(dāng)然要有方向，從去年克強(qiáng)總理說(shuō)到政府的自我革命，接下來(lái)從去年下半年到今年政治舞臺(tái)是高超迭起，我們看到兩次大會(huì)提煉的方向感，水皮你提煉出的方向是什么？

　　水皮：如果一定要說(shuō)方向感，我覺(jué)得就是向更加文明、更加民主、更加現(xiàn)代化的航道上去開(kāi)進(jìn)。

　　馬光遠(yuǎn)：用一句話來(lái)講，就是我們?cè)诖蛟熘袊?guó)的升級(jí)版，包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)、中國(guó)政治等，在這個(gè)升級(jí)版的道路上我們開(kāi)始了新的一個(gè)輪回，開(kāi)始了新的一年，大家都非常期待。

　　王冠：同樣值得我們期待的還有今天上午的記者招待會(huì)，看看克強(qiáng)總理會(huì)回答中外記者什么樣的提問(wèn)，這也是舉世關(guān)注的。現(xiàn)在很多媒體都在搞一個(gè)板塊，叫“我有問(wèn)題問(wèn)總理”，接下來(lái)咱們《三人兩會(huì)》也來(lái)山寨一下，我有問(wèn)題問(wèn)總理，現(xiàn)在二位面前都有紙筆，假如你們?cè)谟浾邥?huì)上，想問(wèn)克強(qiáng)總理的問(wèn)題是什么？

　　馬光遠(yuǎn)：真的要寫。

　　王冠：真的要寫，當(dāng)然克強(qiáng)總理估計(jì)不會(huì)真的回答。

　　水皮：我們實(shí)在一點(diǎn)，就是振興資本市場(chǎng)的新的國(guó)九條什么時(shí)候出來(lái)，04年的時(shí)候有過(guò)一個(gè)國(guó)務(wù)院的振興中國(guó)資本市場(chǎng)的意見(jiàn)方案，老的國(guó)九條，資本市場(chǎng)已經(jīng)到了急需征振興的一個(gè)時(shí)候了，我們也希望國(guó)務(wù)院有統(tǒng)籌的政策，我就會(huì)問(wèn)，第一，有沒(méi)有振興方案，第二怎么還不推出來(lái)？

　　王冠：你期待的答案是？

　　水皮：我期待的答案就是總理說(shuō)快了快了，我馬上就簽字了。

　　馬光遠(yuǎn)：我的是民間資本辦銀行的問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了今天，真的要改革，真的要破局的關(guān)鍵就是金融改革。第一，水皮講的能不能把資本市場(chǎng)作為一個(gè)大國(guó)戰(zhàn)略，放到國(guó)家戰(zhàn)略層面來(lái)考慮，到現(xiàn)在為止沒(méi)有看到一個(gè)國(guó)家，沒(méi)有強(qiáng)大的資本市場(chǎng)成為一個(gè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的。第二，我為什么非常期待金融改革？我認(rèn)為金融改革是中國(guó)經(jīng)濟(jì)破局的關(guān)鍵，現(xiàn)在一切資源的錯(cuò)配，一切問(wèn)題歸結(jié)到一點(diǎn)就是金融滯后。所以未來(lái)如果要真的解決中小企業(yè)融資難的問(wèn)題，就必須放開(kāi)中小銀行，不要逼著大銀行去和中小企業(yè)貸款，它們不愿意，而且的確是不行。

　　王冠：我們看到克強(qiáng)總理說(shuō)2014年我們既定的GDP目標(biāo)是7.5個(gè)百分點(diǎn)左右，調(diào)結(jié)構(gòu)和保增長(zhǎng)應(yīng)該如何同步進(jìn)行？當(dāng)這兩者發(fā)生沖突之后應(yīng)該更優(yōu)先又是誰(shuí)？

　　馬光遠(yuǎn)：其實(shí)今年7.5%這個(gè)數(shù)字真的值得解讀，盡管連續(xù)三年都定7.5%左右，但是我認(rèn)為今年的7.5%左右留給大家的想象力非常大。第一表明了增長(zhǎng)很重要，第二，我們以前定7.5%的時(shí)候心里是望著8.5%的，但今年7.5%是實(shí)實(shí)在在的7.5%。我個(gè)人的判斷就是，如果今年在很多不確定因素的情況下，如果實(shí)打?qū)嵉耐瓿?.5%這個(gè)指標(biāo)，是非常好的。第三就是你講的調(diào)結(jié)構(gòu)，因?yàn)?.5%的風(fēng)險(xiǎn)釋放之年是結(jié)構(gòu)的調(diào)整之年，就是這三個(gè)年份重疊到一塊，定這么一個(gè)目標(biāo)，事實(shí)上不僅不保守，而且很激進(jìn)。激進(jìn)的源泉是什么？我認(rèn)為這是對(duì)改革的信心，我相信管理層本身也認(rèn)為改革能夠釋放紅利，改革能夠把經(jīng)濟(jì)往上漲。

　　水皮：在有一些人看來(lái)，7.5%是在今年面臨這么多問(wèn)題之下把自己架到了一個(gè)比較高的位置，調(diào)結(jié)構(gòu)會(huì)帶來(lái)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的進(jìn)退，或者產(chǎn)能的消減。

　　王冠：河北的大量鋼鐵產(chǎn)能怎么辦？

　　水皮：我糾正一句，河北那邊不等于全國(guó)，河北今年不見(jiàn)得是7.5%，也許是6.5%。從總書(shū)記協(xié)調(diào)京津冀統(tǒng)籌一體化的角度講，中央這么重視河北這個(gè)地區(qū)，從整個(gè)區(qū)域的發(fā)展作用來(lái)看，一定會(huì)做相應(yīng)的調(diào)整，所以7.5%不是各地都要7.5%。

　　馬光遠(yuǎn)：我們整個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)差距非常大，比如現(xiàn)在到東部去，和西部去座談，肯定是不一樣的，我經(jīng)常在講，西部還是應(yīng)該快一點(diǎn)，因?yàn)楫吘褂幸粋�(gè)非改的問(wèn)題，所以現(xiàn)在西部定的基本都在兩位數(shù)以上，差不多是10%左右。

　　水皮：但是河北這樣的還是7.5%左右，還要靠鋼鐵產(chǎn)業(yè)拉動(dòng)那就不行了，像北京、上海這樣的地方，都屬于中心城市，是不應(yīng)該定指標(biāo)的，因?yàn)樗鼘?duì)周邊城市經(jīng)濟(jì)帶來(lái)拉動(dòng)是巨大的。

　　馬光遠(yuǎn)：河北就補(bǔ)上了，鋼鐵就下來(lái)了，GDP一算，總部也過(guò)去了。

　　王冠：接下來(lái)我們鎖定一個(gè)關(guān)鍵詞就是暗礁。這樣一型巨輪航進(jìn)了全面改革的深水區(qū)，當(dāng)然要避免一些暗礁，光遠(yuǎn)你覺(jué)得我們首先應(yīng)該避免的暗礁是什么？

　　馬光遠(yuǎn)：我覺(jué)得改革到今天為止沒(méi)有暗礁，現(xiàn)在面臨的風(fēng)向不是實(shí)實(shí)在在的明明白白擺在那里的。

　　王冠：就是冰山。

　　馬光遠(yuǎn)：所以去年年底中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里面有兩個(gè)思維，第一個(gè)是問(wèn)題思維，帶著問(wèn)題去解決，帶著問(wèn)題去定明年的主基調(diào)。第二個(gè)的風(fēng)險(xiǎn)思維，我們看到去年年底定的今年6項(xiàng)重點(diǎn)工作，有3項(xiàng)是防風(fēng)險(xiǎn)，糧食安全、產(chǎn)能過(guò)剩、地方債務(wù)列在一、二、三里面，占了一半。我們談到改革的一些深層領(lǐng)域的問(wèn)題，都是明明白白擺在那個(gè)地方，關(guān)鍵是用什么辦法什么藥方去解決，我們的風(fēng)險(xiǎn)都在明處。如果有暗礁，那就是企業(yè)債可能沒(méi)有得到重視，我覺(jué)得2014年企業(yè)債出現(xiàn)問(wèn)題的可能性要比地方政府債要大。另外還有房地產(chǎn)的問(wèn)題，今年可能會(huì)非常微妙，我們現(xiàn)在提出的政策叫分類調(diào)控，根據(jù)不同層次的情況進(jìn)行調(diào)控，這個(gè)話是對(duì)的，但是最關(guān)鍵的主流問(wèn)題是什么？2013年經(jīng)濟(jì)靠房地產(chǎn)，2014年如果房地產(chǎn)差，經(jīng)濟(jì)怎么辦？

　　水皮：股市的風(fēng)險(xiǎn)是已經(jīng)擺在那里。我覺(jué)得有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)要稍微注意，人民幣匯率的風(fēng)險(xiǎn)，房地產(chǎn)也會(huì)受影響，房地產(chǎn)如果受影響，信托就會(huì)受影響，因?yàn)樾磐泻芏嗤顿Y拐彎抹角去投資房地產(chǎn)去了，一投房子二投礦產(chǎn)。前幾年眉飛色舞，是和經(jīng)濟(jì)周期有關(guān)，如果承認(rèn)現(xiàn)在我們進(jìn)入調(diào)整周期，那可以，調(diào)整周期之前形成的泡沫怎么化解？一定要有人買單的。

　　王冠：中國(guó)經(jīng)濟(jì)或者說(shuō)中國(guó)社會(huì)進(jìn)行到這個(gè)階段，動(dòng)力當(dāng)然從不缺乏，但是壓力和動(dòng)力是并存的，當(dāng)然還有懸而未決的一些問(wèn)題和風(fēng)險(xiǎn)。

　　王冠：《三人兩會(huì)》到這兒既懷著一種解脫的心情也懷著一種依依不舍的心情就要?jiǎng)澤暇涮?hào)了，我們用有限的時(shí)間和大家一起來(lái)用小會(huì)解讀大會(huì)，來(lái)碰撞我們探討在時(shí)代中所遇到的這些熱點(diǎn)問(wèn)題，實(shí)際上也是梳理每個(gè)人和社會(huì)所遇到的困境，這種梳理是希望能夠更有效的前行�！度�人兩會(huì)》今年就到這兒，明年再見(jiàn)。